Hoşgeldin Ziyaretçi | Mesaj atabilmek için forumumuza kayıt olmalısınız. | Forum İstatistikleri | » Üye Sayısı: 3,437 » En Son Üyemiz: Gekmenal » Konu Sayısı: 5,256 » Mesaj Sayısı: 74,006
Tam İstatistik | En Son Konular | Çeki demiri tavsiyesi yazar Barbaros Dün, Saat: 23:24 | Motor arızası çözülemiyor yazar nkt61 17-05-2024, Saat: 23:32 | Forester 2.0 TD almak içi... yazar nkt61 17-05-2024, Saat: 10:08 | Xv selenoid arızası yazar emresa 17-05-2024, Saat: 09:33 | Oil Temp yazar furtherquiterdeeper 16-05-2024, Saat: 17:36 | 2008 - 2013 2.5 XT Alma P... yazar TunaYilmaz 15-05-2024, Saat: 09:48 | Legacy Yeni Nesil Farlar ... yazar hzyn35 14-05-2024, Saat: 16:24 | Far fıskiye üst kapak yazar Tkmz29 13-05-2024, Saat: 13:04 | Fren Balatasi yazar cagataytuzemen 13-05-2024, Saat: 12:16 | Subaru Forester Pratik Ku... yazar serdarelt 13-05-2024, Saat: 11:09 | 2009 Forester Jant/Lastik yazar furtherquiterdeeper 13-05-2024, Saat: 08:35 | Motor ısınınca ani gazda ... yazar cagataytuzemen 13-05-2024, Saat: 08:20 | Şanzıman revizyonu hakkın... yazar boreas06 12-05-2024, Saat: 15:27 | Motor Sesi yazar sidarta-82 11-05-2024, Saat: 20:22 | Yeni yine yeniden xt, ama... yazar serdarsalci 11-05-2024, Saat: 06:28 | Forester 2018 2.0i premiu... yazar elvismail 09-05-2024, Saat: 21:23 | Subaru Outback 2011 2.5i ... yazar Udi 09-05-2024, Saat: 18:08 | Satılık 2007 Legacy Masra... yazar Heisenberg.78 09-05-2024, Saat: 16:12 | | | AT Oil Temp Işığı Subaru'da En Yaygin İki CVT Şanzıman Hata Kodları P0971 ve P2764 | Gönderen: Crosstrek - 03-03-2021, Saat: 22:32 - Forum: [Teknik] Motor-Mekanik-Şanzıman - Cevaplar (44) | | Öncelikle herkese selamlar.Aracım 2014 model XV 104.000km de; (Aracımı sıfır aldıktan sonra rodaj sonrası 8.400km de Vialle liquid SI sıvı lpg taktırdım ) tüm sıvı bakımlarını zamanında ve hatta öncesinde yaptırmaya özen gösterdiğim halde İki ay önce AT Oil Temp ışığı yandı ve tabiki de saz arkadaşları olan dinamik sürüş desteği,yokuş kalkış desteği ve Abs ışığı.Şanzıman ışığının haricindekiler bir hata kodu üretmeyeceğini biliyordum.Kırklareli 'de yaşadığımdan hata kodunu Bosch Car Servisinin OBD Cihazlarına okutabildim.P0971Manyetik Valf distiribütör şanzımanı gerilim çok yüksek.Ardından yaptığım araştırma sonucu bununla ilgili Türkiye forumlarında bilgi olmadığından ve /veya bulamadığımdan Avrupa,Amerika,Rusya ve Kanada forumlarında ve internette konu ile ilgili makalelerden anladığım kadarını,deneyim ve çektiğim resimleri ve nihayetinde çözüm yolunu bulup arızayı İstanbul'da Özgür'ün(Cherkess) tavsiyesi sonucu (Çok teşekkür ederim Özgür) tamir ettirdim.Bu arızanın belirtilerinin yıllar önce başladığını,akü buji ateşleme bobini sibop ayarı gibi ihtimalleri düşündüren (Ben sadece iki kere buji değiştirtim ve motor yan kapaklarından subaplarda sıkma varmı kontrol ettirdim ve subap sıkması yoktu.) "ekteki yazımın içinde de görülecek" motor tekleme varmış gibi hissettiren yada yükte sanki şanzıman zinciri kaydırma yapıyor gibi bir yanılgı sebebi solenoid.Taki solenoid içindeki bobin gidince arıza lambası yaktı. Konu ne kadar kısa kesmek istesem de biraz uzun oldu yararlı olması temennisi ile... subaru da En yaygın iki CVT şanzıman hatası kodları PO971 VE P2764 2. NESİL CVT TR690 VE TR580 şanzıman tipinde SUBARU TR-580 SOLENOİDLERİ Şanzıman, valf gövdesinde bulunan altı solenoid tarafından kontrol edilir. Solenoidlerdeki bir arıza genellikle, aşırı koşullarda ve aşırı yükler altında gecikmiş şanzıman yağının değişiminin ve çalışmasının sonucudur. Üretici,arızalı olan solenoidin Servislere hepsini bir kerede değiştirmelerini tavsiye eder, çünkü Şanzıman Kontrol Modülü (TCM ) en ufak tutarsızlıkları bile "görür" ve bir "hata" mesajı verir.Fakat Subaru dünyanın hiçbir yerinde Solenoidleri yedek parça olarak değiştirmemekte,Şanzıman beynini (Valve Body) yenisi ile değiştirmektedir .Bu da çok maliyetli olduğundan; Amerika,Kanada,Rusya ve Avrupa forumlarında kişilerin bu hata kodlarını aldıklarında arızalı solenoidi çıkma ile değişitirme , Çinden yansanayi ve yeniden sarılmış solenoid ile veya çıkan solenoidi 0.30mm sargı teli ile bobinleri sararak (gerekli direnç/Ohm değerine göre) tamir yoluna gitmektedir. Biz de de çıkma ile değiştirme yoluna gidilse de bu ve benzeri problemlerin nasıl çözüldüğü forumlarda yer almamaktadır.Bura da inceleyeceğimiz valf gövdesi TR580 şanzımanın üstünde ,TR690 daki valf gövdesi farklıdır ve şanzımanın altındadır fakat hata kodu ve solenoidlerin direnç değerleri aynıdır. Hata KODU: P0971 TORK DEBRİYAJININ SOLENOİD VALFİNİN DEVRESİNDE YÜKSEK SİNYAL SEVİYESİ. AT Oil temp ışığı yanar , Aktif Dinamik sürüş özellikleri (abs,yokuş kalkış desteği) devreden çıkar ve ikaz lambaları yanar , arabada arkadan çekiş yoktur.(araç lifte kaldırıldığında D sürüşünde sadece ön tekerleklerin döndüğü gözlemlenecektir. Diğer olası Semptonlar: Yakıt tüketimi yükselir Check Engine ışığı yanar Şanzıman aşırı ısınır Vites değiştirirken şanzımanda zorlanma ve kaymalar olur Zor vites değiştirilir Motor tekleme belirtilerine benzer sorunlar yaşanır Şanzıman PCM tarafından güvenli moda geçirilir Olası nedenler: 1) CVT valf gövdesi solenoidi 2) CVT kablo demeti 3) TCM kontrol ünitesi Olası diğer Nedenler: Arızalı basınç kontrol solenoidi Uygun olamayan Şanzıman yağı Arızalı şanzıman filtresi Arızalı şanzıman pompası Arızalı şanzıman valfi gövdesi Hidrolik geçişlerde tıkanma Paslanmış veya hasar görmüş konektör Hatalı veya hasarlı kablolama SIVI VE KABLO DENETİMLERİ İlk adım sıvı seviyesini kontrol etmek ve sıvının kirlenme durumunu tespit etmektir Eğer sıvı değiştirilecekse en son kaç km de değiştirildiği de göz ardı edilmemelidir. Kablolama da bir hasar, kopukluk vb. olup olmadığı göz ile kontrol edilir. Korozyon ve hasarlı pimler için konektörler ve bağlantılar kontrol edilir oksitlenme veya pimlerde gevşeklikler varsa giderilir. Bu inceleme , şanzıman basıncı kontrol solenoidlerine ,PCM ’e giden tüm kablo ve konektörleri kontrol edilir.Şanzıman pompası hidrolik olduğundan (elektriksel olmadığından) en son seçenektir ki bu şanzımanın inmesi ve dağılması anlamına gelir.O yüzden genel olarak solenoidlerde arıza meydana geldiğinden yazımın devamı solenoidler üzerine olacaktır. Emin olmamız gereken ilk şey, TCM'den (B54, Pin 13) gelen sinyalin valf gövdesine (T11, Pin 8) ulaşmasıdır. Bir Avometre-Ohm metre cihazı ile direnci ölçerseniz ( solenoidin kendisinin toprakla konektörün arkası arasındaki direncini ölçün (T11 Pin 8), tel rengi turuncudur.) veya şanzıman beyni söküldükten sonra ayaklarından Solenoidin direncini ölçüyoruz, 3.6 - 4 ohm olmalıdır.P0971 hata kodu alındıysa Ohmmetre de direnç değeri ya vermeyecektir ya da direnç değer aralığından çok farklı olacaktır. SONUÇ OLARAK; Bu tespit 3,6-4Ohm olan AWD Solenoidinin değiştirilmesi ve diğer solenoidlerin değerleri de Ohmmetre ile ölçüldüğünde değerler doğru ise Şanzıman beyninin (Valve Body) toplanarak yerine takılması ve OBD Cihazı ile CVT öğretme işleminin yapılması sonrasında hem arıza lambaları sönecek hemde sorun giderilmiş olacaktır. BU ARIZA KODUNDA EN SIK YAPILAN TAMIRLER NELERDIR? Sıvı ve filtrenin değiştirilmesi Arızalı basınç kontrol solenoidinin değiştirilmesi Arızalı şanzıman valfi gövdesini onarmak veya değiştirmek Pasajları temizlemek için şanzımanın yıkanması Konektörler den korozyonun temizlenmesi Hasarlı kablolamayı onarmak veya değiştirmek Arızalı PCM'i tekrar programlamak veya değiştirmek (Ya da varsa güncelleme) Olası yanlış tanılar şunlardır; Motorda tekleme durumu olmamasına rağmen, tekleme var sanılması Şanzıman pompası arızası Şanzıman Sorunu Yürüyen Aksam (Aks) Sorunu HATA KODU: P2764 - ELEKTROMANYETİK KİLİDİ VALFININ DÜŞÜK SİNYAL SEVİYESİ SOLENOİDİ DEVRE AT Oil temp ışığı yanar , Aktif Dinamik sürüş özellikleri (abs,yokuş kalkış desteği) devreden çıkar ve ikaz lambaları yanar Olası nedenler: 1) CVT valf gövdesi solenoidi 2) CVT kablo demeti 3) TCM kontrol ünitesi Solenoidin kendisinin toprak ile konektörün arkası arasındaki direncini ölçün (T11 Pin 2), telin rengi açık yeşildir. Solenoidin direncini ölçüyoruz, 10-13.5 Ohm olmalıdır. Bu hata kodunda arıza 10-13.5Ohm Kilitleme (Lock-up) Solenoidindedir. SONUÇ OLARAK;Bu tespit 10-13.5Ohm Kilitleme (Lock-up) Solenoidinin değiştirilmesi ve diğer solenoidlerin değerleri de Ohmmetre ile ölçüldüğünde değerler doğru ise Şanzıman beyninin (Valve Body) toplanarak yerine takılması ve OBD Cihazı ile CVT öğretme işleminin yapılması sonrasında hem arıza lambaları sönecek hemde sorun giderilmiş olacaktır. NOT:Eğer şanzıman yağınız bulanık ise veya km’si gelmiş ise değiştirmekte fayda vardır.Bu arıza giderilmesinde şanzıman beyni üstte olduğundan yağ kaybı önemsenmeyecek düzeydedir. | | | Tanışma ; Merhaba | Gönderen: Camaro - 03-03-2021, Saat: 11:45 - Forum: Tanışma Kendini Tanıtma - Cevaplar (6) | | Herkese Merhabalar , ismim Taylan . Henüz bir Subaru sahibi olamasamda en kısa sürede bir Forester XT ye kavuşmak için çalışmalarım devam ediyor. Yakın zamanda ailenin parçası olabilmek dileğiyle. | | | Kar, Kum Paleti İşe Yarar Mı | Gönderen: muallim54 - 02-03-2021, Saat: 23:46 - Forum: DİĞER KONULAR - Cevaplar (6) | | Bir ara forumumuzda aracı kara saplananlar olunca konusu geçmişti. Az önce izlediğim videonun 4.dk sından itibaren kara saplanan çift kabini kurtarmak için kar paletini kullanmaya çalışıyorlar. Sonuç hüsran. Her zaman söylerim yanında sağlam bir "kürek" olacak.Aracın altını boşaltmadan zincirde taksan tekerler yere tam temas edemeyeceği için kurtulma şansın çok zor. https://www.youtube.com/watch?v=uKknsoJIAzk | | | Kasko yardım | Gönderen: Ferhat23 - 02-03-2021, Saat: 20:52 - Forum: KASKO VE SİGORTA FİYAT BİLGİLERİ - Cevaplar (12) | | Arkadaşlar merhaba. Hukuk fakültesi son sınıf öğrencisi kızıma 2007 model Legacy aldık. Malum pandemi dolayısıyla toplu taşımayı pek kullanmasın istedik. Kasko için sigortacı 5.000 lira istedi. Biz de kasko yaptırmadık haliyle. Sigorta işiyle uğraşan arkadaşlar varsa ve yardımcı olurlarsa çok sevinirim. Tabi mümkünse. Mini kasko vs gibi alternatiflere de açığız. Şimdiden teşekkür ederim. | | | 1.5R Hararet sorunu | Gönderen: Semih özsoy - 27-02-2021, Saat: 22:45 - Forum: SUBARU İMPREZA - Cevaplar (9) | | Herkese hayırlı günler Subaru 1.5R 2007 aracımın harareti uzun yol giderken sabit olması gereken ( 80-90) derecede ama araç durur haldeyken (rölantide) kırmızı çizgiye kadar yükseliyor kendi kendine düşüyor harekete geçince de düşmeye başlıyor yani hararet sürekli bir dalgalanma halinde fan çalışıyor ve su seviyesinde azalma yok radyatör kapağını etrafına baktım herhangi bir sıkıntı yok obd cihazı bağladığımda P0113 Emme Havası Sıcaklığı (IAT) sorununu gördüm araştırdım ama hararetle ilgili bir bağlantısı olmadığını gördüm aklıma termostat açmadığı ya da devir daimde sıkıntı olabileceği geldi sistem hava yapmış olabilir mi başına gelen var mı yardımcı olursanız sevinirim [url=https://www.otohocasi.com/2019/08/p0113-emme-havasi-sicakligi-iat-sensor-devresi-yuksek-giris-ariza-kodu.html#:~:text=P0113%20ar%C4%B1za%20kodu%2C%20arac%C4%B1n%C4%B1z%C4%B1n%20motoruna,aktar%C4%B1m%20kontrol%20mod%C3%BCl%C3%BC%20yer%20almaktad%C4%B1r.][/url] | | | Herkese Merhabalar | Gönderen: BA61 - 27-02-2021, Saat: 22:40 - Forum: Tanışma Kendini Tanıtma - Cevaplar (9) | | Selamlar, ben Burak Aydın. İnşaat mühendisiyim. İstanbul, Anadolu yakasında oturuyorum. Japon arabalarını severim; ailedeki herkes Honda ve Mazda kullanıcısı. Ama Subaru acemisiyiz. Ömrümde hiç binmediğimiz halde, izlediğim videoların ve Saffet Üçüncü’ nün ballandıra ballandıra özendirmesi sebebiyle, 2016 model bir Subaru Outback 2,0lt dizel aldım. Foruma hem Subaru ve Outback’i tanımak, hakkında bilgi edinmek, hem de güzel bir kulüp ve buluşma etkinlikleri umarak katıldım. Olağanüstü bir durum olmadıkça, senelik rotalarım İstanbul-Trabzon, İstanbul-Antalya, İstanbul-Muğla ve Antalya-Muğla oluyor. Herkese şu zor günlerde sağlık dilerim. Kazasız, keyifli sürüşler... BA61 | | | Merhaba | Gönderen: hawkeye - 27-02-2021, Saat: 21:57 - Forum: Tanışma Kendini Tanıtma - Cevaplar (6) | | merhaba, ismim celal. adana'da yaşıyorum. ford focus aracımı inşallah pazartesi teslim edip subaru alacağım. 2.0 200.000km altında 120.000tlye kadar olanlara bakıyorum. zaten az seçenek kalıyor km limitiyle :d tercihen otomatik, ancak şart değil. boya takıntım yok, önemli kazası olmasın yeter diye arıyorum. kronik sorun var mı, dikkat etmem gerekenler nedir, otomatik şanzumanı nasıl? yardımlarınızı bekliyorum. | | | Yağ Eksiltme Sorunsalı | Gönderen: st2537 - 27-02-2021, Saat: 18:12 - Forum: SUBARU XV - Cevaplar (11) | | 2014 model XV sahibiyim.171bin km de satın aldım.180bin km de LPG dönüşümü yaptırdım.dönüşüm öncesi de yağ eksiltme uyarısı alıyordum.Şu an 200bin e az kaldı. Önceleri yağ uyarısı çok nadir zamanlarda alıyordum.Fakat 26 aralıkta bakımdan sonra yağ eksiltme uyarısını neredeyse 10 günde bir almaya başladım.Kabaca aylık 2000km ye yakın bir kullanım söz konusu.Bulunduğum ilde Subaru üzerine tecrübesi olan usta yok.Bana en yakın Ankara ama benim hafta içi çıkma şansım yok.Yasakların kalkmasını bekliyorum.Fakat bu süreçte benim yapabileceğim neler var.Her hangi bir katkı ürünü ile bu sorunu en aza indirebilir miyim? Şimdiden teşekkürlerimi sunuyorum. | | | Tekrardan Selamlar, | Olan bitenler | Güncelleme | Gönderen: cccinici - 27-02-2021, Saat: 03:44 - Forum: SUBARU LEGACY - Cevaplar (6) | | Herkese iyi forumlar tekrar. Şu başlığın üzerinden bir kaç ay geçti, Önce onu güncelleyeyim (: http://subaruturkiyeforum.com/konu-veter...siniz.html -Farlarım artık yanıyor, o kısmı hallettim. Ancak mercekli farın görüntüsü hoşuma gitmediğinden, buzlu cam olanından arayışım sürmekte, ufak bir parça çiziği var onun dışında temiz parça, sinyal bütünleşik. Elinde ya da çevresinde düz cam olan fardan bilenler/sahip olanlar söylerse sevinirim. ( Bu kısım güncelleme, 2. bölümünde soracaklarım var ) -Sağ sürücü tarafındaki cam düğmesini söküp evde tamir ettim. Şöför tarafındaki cam düğmeleri için Imprezadan çıkan takım uydu. -Kabloların bir yerinde soyulma ve temassızlık varmış. Orayı tamir edince sağ tarafın kısmi felcini hallettim. Sağ stop ve plakalık yanıyor. -Hararet kısmına gelince, uzun süre antifrizsin binilmiş araca, bir conta sorunu olduğunu biliyordum, herhangi bir damlama olmamasına rağmen su eksiltme vardı. Motor içine girilmeden, contadır, supaptır, keçedir, ayardır, hortumdur, vs. vs. hepsi toplantı. Öncesinde de zaten radyatörümü değiştirmiştim. Şuan x1,5 daha atik diyebilirim. -Kadran kısmına gelince, Benzin göstergesinin kontağı kapatınca olduğu yerde kalması normalmiş, çoğu yeni modelde bile bu durum varmış. Herhangi bir arıza ile ilgisi yokmuş daha doğrusu. Kilometre sayacım ve hız göstergem çalışmıyordu, öncesinde şanzıman üzerindeki sensörden şüpheleniyordum. Yabancı forumlarda göstergenin içindeki elektronik modülünden hatadan dolayı, ufak bir lehim ile kurtarılabileceğini gördüm. Hemen söktüm göstergeyi, Evet, yanmış. Çıkma bir göstergeden değiştirip hallettim. İikiside artık çalışıyor. -Her elektrikçiye aracınızı emanet etmeyin, hoparlörlerde problem yokmuş, radyoyu değiştirirken saçma sapan kesme biçme yaptıklarından bağlamamışlar bile. 4 hoparlörde canavar gibi. -LPG konusunda, henüz bir gelişme yok, Sistem güzel çalışıyor, sadece gösterge yanlış gösteriyor. Onu da kilometreden hesaplayınca az çok anlıyorsun. -Vites laçkalığı halledildi, Çubuğun ucundaki plastik parçalar bitmiş artık, değiştirince kendine geldi. -İçini temizlerken bütün iç trimleri, kapı döşemelerini vs söküp, poşetini izolasyonunu yaptım. Direksiz camlar olmasa ciddi kütüphane gibi oldu. Şimdilik durum bu. Bir kaç gerekli bakım daha var, sonrasında bitti gibi bir şey. Birkaç sorum olacak; Normalde bordo olan araç, güneş yanığından komple boyanmış. Biraz kötü boyanmış. Tekrar orjinal rengine çevirmek istiyorum, Sadece dıştan boyanacak, 1 2 yerinde de macun ile düzeltilecek yer var. Tahmini ne kadar tutar ? Sağ far arayışım sürüyor, bulan bilen haber verirse sevinirim. Olan biten her şey aklıma gelmedi, burayı da çok uzun tutmak istemiyorum. Takip etmek ya da haber vermek isteyen olursa instagram üzerinden @mdslegacy adresinden iletişime geçebilirler. Herkese teşekkürler. Tekrar iyi forumlar. Arabalarınızı sevin, özellikle Subaru olanları. | | | Impreza Direksiyonda Takılma | Gönderen: NSYDN - 26-02-2021, Saat: 15:37 - Forum: [Teknik] Motor-Mekanik-Şanzıman - Cevaplar (2) | | Arkadaşlar Merhaba, Biliyorsunuz aracım satılık ilanlarındaydı, ilanı foruma da eklemiştim. Ancak yaklaşık 10'a yakın 60-75K TL bandında fiyat teklifini reddettikten sonra (aracın ilan fiyatı 120K TL idi) vicdansızlıkla, piyasayı yükseltmeye çalışmakla, hainlikle, al-satçılıkla, fırsatçılıkla suçlandığım için, açıkçası satmaktan vazgeçtim. Ben de üzerine para koyup daha yüksek model bir araç alacağım arkadaşım, neden şahin-doğan parasına satayım arabamı Adam 2004 model clio satmış 60 bin TL'ye, bana diyor ki "pandemide subaruya kimse bu paraları vermez 75 bin TL vereyim işine gelirse" ,reddedince de ben piyasayı yükseltmiş oluyorum. Gönül ister ki elimdekini 25K TL ye satayım, üzerine 10K koyup XV'ye 15K koyup Levorg'a geçeyim ama maalesef piyasa gerçekleri diye bir şey var. Aracını satarken piyasadan memnun, ama iş almaya geldiğinde satıcı hain oluyor, insanlar gerçekten Türkiye gerçeklerinden uzak yaşıyorlar bunu anladım. (Kusura bakmayın biraz ulusa serzeniş gibi oldu ) Şimdiki planım aracımın kalan eksiklerini gidererek en az 150 bin km olana kadar binmek. Aracın son 10bin km bakımı yapılalı yaklaşık 2,500km oldu. Bakımdan sonra yaklaşık 1 aya yakındır, direksiyonu sağa sola çevirirken sanki tekerlekler veya direksiyon bir yere takılıyormuş gibi hissediyorum. Direksiyon hissiyatı da oldukça sertleşti. Yani araba dönüyor ama zor dönüyormuş gibi, sanki direksiyonu tekerleklere bağlayan aksama bişey kaçmışta her çevirdiğimde ona takılıyormuş gibi bir hissiyat var. Ayrıca yine aynı anda ortaya çıkan bir sıkıntı daha var, her kasise girişimde ön taraftan garç gurç ses gelmeye başladı. Normalde amortisör ya da ön takım derdim ama direksiyon problemiyle aynı anda baş göstermesi acaba iki problem ilişkili mi diye düşünmeme yol açtı. Sizce sorun neden kaynaklanıyor olabilir ? Vaktim olunca aracı jaspada detaylı checkupa götüreceğim ama sizlerin de fikirlerini almak isterim. Jaspa genelde parça değişimine gidiyor, eğer tamiri mümkün birşeyse önerdiğiniz başka bir yere de götürebilirim. (istanbul avrupa yakası olması tercihim). Birde ön tamponda sağ ön far altında rütuş-boya gereken bir yer var. Kime sorsam 4-5 gün araba kalacak diyor. Gündelik kullandığımız için bir türlü bırakamıyorum arabayı. Bildiğiniz, önerdiğiniz, eli hızlı kaportacı öneriniz olursa sevinirim. Hepinize şimdiden teşekkürler. | | | |