(23-12-2018, Saat: 20:40)nitro37 demiş ki: [ -> ] (23-12-2018, Saat: 20:32)BurakSF5 demiş ki: [ -> ]AFR ayarı yaparken bildiğim kadarıyla aracın orjinal oksijen sensörü sökülmüyor Egzozun çıkışına konulan sensör katalizör ve 2 tane susturucudan geçen havayı ne kadar sağlıklı okuyabilir
Aslında aracın orjinal oksijen sensörünun bağlantı yerine bir aparat yapılıp hem orjinal sensörün hemde aem videbantin kendi sensorunun okuduğu bilgiler karşılaştırarak yapilan Afr ayarı en doğru ayar olur. Nitekim bunun için uğraşmak aparat vs yaptırmak lazım
Birde lpgnin özelliğimidir bilemedim.AFR hava sıcaklığı rakım gibi etkenlere bağlı olarak sürekli değişiyor. Siz afr ayarınızı 10 derece hava sıcaklığında iat 13-14 derece civarlarında yaptırdınız diyelim yazın iat 50-60 derece oluyor aynı şekilde yanmaz ki yaz kış ayrı ayarmı yapacaksınız. DIT motor konusunda ise garantiler bozulmasın diye millet taktırmıyor. Ben almış olsam direk likit sistem takarım
lpgde maksat ekonomi yapmak 6000rpm de araç kullanıyorsanız ekonomik sıkıntınız yoktur o zamanda lpgye ihtiyaç yoktur demektir
Burak Lpg sistemlerinin otomatik düzeltme olayı Obd de onun için var. Egzosa takılan sensör de katalizördeki sensör de aynı gazi ölçüyor. Ayrıca Subaru oksijen sensörünün pahalı olması Afr özelliği olduğundandır. Bizim 1. Sensör etiketinde Air/fuel Ratio sensor yazar yani bu özellik olmasa o2 ya da oxygen sensör yazardı ve 1/4 fiyatına satılırdı. Rakımdan dolayı sapıtan lpg sistemleri obdsiz tek nokta enjeksiyon ya da karbüratörlü araç kitleridir ya da obd bağlantısı düzgün yapılamamış sıralı sistemlerdir. Salim gibi sıkıntı yaşayanlara zaten bir müddet benzinde kullanması tavsiye edilir buna göre yeni oluşturulan log lpgye geçildiğinde sistemin kalibrasyon düzeltmesi yapmasını sağlar ve sorun ortadan kalkar ya da yine Salimin araç gibi yavaş yavaş düzelir.
Bu arada 6000 rpm de gezebileler zaten benzinde binsin
İlk olarak son yapilan yoruma cevap vererek baslayalim , evet aslinda dogru bir Afr ayari için aracin mevcut oksijen sensörünün oldugu yerden veri almak lazim ama malesef bu hem masrafli hem de zaman isteyen bir uygulama. Ama egzos çıkışından yapilan ayar da eger bir ralliye veya drag yarisina katilmayacaksaniz yeterli olacaktir.
Diger konu Karma sistemlerde Dit motorlarin hepsi icin Lpg sistemi aracin obd baglantisindan bilgi alarak yaklasik %50 oraninda düzeltme yapabiliyor ve yine ortalama olarak butun sistemler rolantide ve 3000 devrin üzerinde kullanima gore ya tamamen benZine geciyor ya da zaman zaman benzin vererek sistemi destekliyor.
Üçüncu olarak Burak beye katiliyorum 6000 devir arac kullanmak istiyorsaniz dügmeye basin ve aracinizi BenZine alin
) lpg kitlerinin bir çogu üst devirlerde benzin takviyesine izin veriyor ama bu takviyeyi iyi ayarlamak laZim çunku takviye olarak verdiginiz benzin aşiri zengin yakita sebep olabilir burda da yine Afr gerekiyor.
Dikkat edilmesi gereken bir konu da Afr ayari yaparken EGT. Degeri dir yani Egzos sicakligi bu malesef bir cok Afr ayari yaptigini zanneden arkadaşlarin bilmedigi veya dikkate almadigi bir konudur aslinda subap erimelerinin temel nedenlerinden biride Egt sıkıntısıdır , dikkat ederseniz subap sorunu olan araclarin bir cogunda emme subaplarina birsey olmazken sorun hep egzos subaplarinda cikmaktadir
Son olarak Dit motorlarda evet keşke olsa likit sistem çok daha iyi olur ama hem fiyat sorunu hemde ayar ve sistemlerdeki sorun tespitindeki Zorluklar likit sistemi ikinci plana itiyor.
(24-12-2018, Saat: 01:00)Kayra Otogaz demiş ki: [ -> ]İlk olarak son yapilan yoruma cevap vererek baslayalim , evet aslinda dogru bir Afr ayari için aracin mevcut oksijen sensörünün oldugu yerden veri almak lazim ama malesef bu hem masrafli hem de zaman isteyen bir uygulama. Ama egzos çıkışından yapilan ayar da eger bir ralliye veya drag yarisina katilmayacaksaniz yeterli olacaktir.
Diger konu Karma sistemlerde Dit motorlarin hepsi icin Lpg sistemi aracin obd baglantisindan bilgi alarak yaklasik %50 oraninda düzeltme yapabiliyor ve yine ortalama olarak butun sistemler rolantide ve 3000 devrin üzerinde kullanima gore ya tamamen benZine geciyor ya da zaman zaman benzin vererek sistemi destekliyor.
Üçüncu olarak Burak beye katiliyorum 6000 devir arac kullanmak istiyorsaniz dügmeye basin ve aracinizi BenZine alin ) lpg kitlerinin bir çogu üst devirlerde benzin takviyesine izin veriyor ama bu takviyeyi iyi ayarlamak laZim çunku takviye olarak verdiginiz benzin aşiri zengin yakita sebep olabilir burda da yine Afr gerekiyor.
Dikkat edilmesi gereken bir konu da Afr ayari yaparken EGT. Degeri dir yani Egzos sicakligi bu malesef bir cok Afr ayari yaptigini zanneden arkadaşlarin bilmedigi veya dikkate almadigi bir konudur aslinda subap erimelerinin temel nedenlerinden biride Egt sıkıntısıdır , dikkat ederseniz subap sorunu olan araclarin bir cogunda emme subaplarina birsey olmazken sorun hep egzos subaplarinda cikmaktadir
Son olarak Dit motorlarda evet keşke olsa likit sistem çok daha iyi olur ama hem fiyat sorunu hemde ayar ve sistemlerdeki sorun tespitindeki Zorluklar likit sistemi ikinci plana itiyor.
On numara açıklama olmuş teşekkürler
Tüm soru isaretleri ortadan kalkmıș oldu
Teşekkürler @"Kayra Otogaz"
Bu motora LPG uygulamak istiyorsanız, önerim; Prins 'i beklemeniz. Çıkar mı çıkmaz mı bilinmez ama ECU çalışma prensibi ve montaj şeması, hazır kalibrasyon dosyası ile minimum risk taşır. Benzin tüketimi ise ciddiye alınmayacak düzeydedir.
Diğer Kitlerde ustadan ustaya değişen montaj şekli, hiç bir kaynak olmaksızın ayarlanan regülatör basıncı - enjektör seçimi - konumlandırılması gibi bir çok hataya sebep verebilecek nokta var.
Şunu da ekleyeyim. Karma sistemlerde benzin enjektör kirlenmesi yaşanmakta. Ara sıra temizlik gerektirebiliyor.
AFR ayarı ile ilgili ise : Sensör konumlandırılması ile ilgili eleştiriler ( burada yazan yorum değil ) ; maalesef hayatında AFR ile çalışma yapmamış kişilerin masa başı sallamasyon yorumundan ibarettir. Bu eleştiriyi yapan bir LPG bayisi Egzoza sensör bağlayarak AFR ayarı yapmakta. İsim vermeyeceğim.
Teknik açıdan ufak bir izah gerekirse : 14.7 lik sitokiyometrik hava yakıt karışım değerini CL de biz Egzoza taktığımız sensör ve uygun aparatı ile yine 14.7 olarak okuyoruz. Bu ölçümün hatalı olmadığının "ispatıdır". Bir diğer husus : OL benzin ölçümünü de aynı noktadan "referans" aldığımız ve LPG ayarını da ölçüm yöntemini değiştirmeden yaptığımız için sonuç değişmeyecektir.
İlgili arkadaşlar motorsporlarında yakından bilinen Innovate firmasının egzoz AFR aparatını inceleyebilir, teknik açıdan itirazlarını ise doğrudan firmaya iletebilirler
https://www.youtube.com/watch?v=WiZxAL_ua7M
(26-12-2018, Saat: 16:16)Akif Tezel demiş ki: [ -> ]Bu motora LPG uygulamak istiyorsanız, önerim; Prins 'i beklemeniz. Çıkar mı çıkmaz mı bilinmez ama ECU çalışma prensibi ve montaj şeması, hazır kalibrasyon dosyası ile minimum risk taşır. Benzin tüketimi ise ciddiye alınmayacak düzeydedir.
Diğer Kitlerde ustadan ustaya değişen montaj şekli, hiç bir kaynak olmaksızın ayarlanan regülatör basıncı - enjektör seçimi - konumlandırılması gibi bir çok hataya sebep verebilecek nokta var.
Şunu da ekleyeyim. Karma sistemlerde benzin enjektör kirlenmesi yaşanmakta. Ara sıra temizlik gerektirebiliyor.
AFR ayarı ile ilgili ise : Sensör konumlandırılması ile ilgili eleştiriler ( burada yazan yorum değil ) ; maalesef hayatında AFR ile çalışma yapmamış kişilerin masa başı sallamasyon yorumundan ibarettir. Bu eleştiriyi yapan bir LPG bayisi Egzoza sensör bağlayarak AFR ayarı yapmakta. İsim vermeyeceğim.
Teknik açıdan ufak bir izah gerekirse : 14.7 lik sitokiyometrik hava yakıt karışım değerini CL de biz Egzoza taktığımız sensör ve uygun aparatı ile yine 14.7 olarak okuyoruz. Bu ölçümün hatalı olmadığının "ispatıdır". Bir diğer husus : OL benzin ölçümünü de aynı noktadan "referans" aldığımız ve LPG ayarını da ölçüm yöntemini değiştirmeden yaptığımız için sonuç değişmeyecektir.
İlgili arkadaşlar motorsporlarında yakından bilinen Innovate firmasının egzoz AFR aparatını inceleyebilir, teknik açıdan itirazlarını ise doğrudan firmaya iletebilirler
https://www.youtube.com/watch?v=WiZxAL_ua7M
Aslında bu AFR olayı basit gibi duruyor ama aracın sağlığı için çok önemli.
Peki bahsettiğiniz prins sistemde ( çıkarsa tabi ) Afr ayarı yapmaya imkan olacakmı ? Ve gidilen yolun rakım ve alınan gazın kalitesi bakımından önce den yapılan Afr ayarının bozulma durumu veyahut sistemin kendini duruma göre bir yere kadar yenilemeside mümkün müdür Akif usta
Prins in genel merkezi ile konustum su anda dit motorlar icin bir calismanin olmadigini soylediler. Bu arada eski candan muhendislik otogaz montaj servisi calisaniyim. Gerci ayrilali cok oldu ama yinede takip ettigimiz konular var. Afr ayarini bundan 7 sene once aem marka saatlerle kullanip ayarliyorduk.dogru olan basindan beri oydu. Ancak teknolojinin gerisinde kalmis yada genelde kulaktan dolma bilgilerle ilerledigimiz icin daha yeninyeni yayginlasmaya basladi. Uzulerek soyluyorum arz talep fazla olursa bir sistem ortaya cikacaktir. Ancak su anda en azindan prins markanin boyle bir calismasi olmadigi teyidini piyasadaki ditmotorlu arac sayisinin az olmasindan dolayi yapmadiklarini soylediler. Kimbilir dit ler cogalirsa bizde ditleri ditleyip dittttt ýapariz