STF - SUBARU TÜRKİYE FORUM

Bu aksam face gruplarinin birinde Turkiyede neden 1000hp ustu yada 1000hplik Subaru yok neden yapilmiyor diye bir soru geldi.Bu soru forumumuzda farkli basliklar altinda konusulmustu ancak bunun icin ayri bir konu acarak bu tarz sorulara cevap arayanlara yardimci olmak bilgi verebilmek icin boyle bir konu acmak lazim diye dusunduk.

Herhalde ona dayanacak blok yok yada saglıklı yurumediginden kimse bulasmak istemiyor sanırım.

Evet geldim. 2 numara uyumamak da ısrarcı oldu bu gece
Arkadaşlar öncelikle ben bu işin profesörü değilim ha profesörü kim derseniz oda Tr de yok Herkes reklam ve tanıtım amaçlı birkaç marka model aracı modifiye edip yayınlıyor. 500/600/800+vs gibi bir çok videoya youtube kanallarında denk gelmişsinizdir. Bunların çoğu az önce söylediğim gibi abartılmış reklam videolarıdır. Kimi etiket için kimi ise kendi dükkanının reklamı için yayınlar durur bu tür videoları. Birde bu kişilerin biraz amiyane olacak ama şakşakçıları vardır. Karşısına hp gücü bilindik bir başka marka araç çıkartıp sözüm ona rolling, drag vs yaptırır modifiye edilmiş aracın diğer bilindik spor aracı nasıl ezdiğine dair videosunu çekerler. Yurt dışında da bu iş az çok böyle yürür. Gelelim işin özüne;

Bir kere hiç bir arabanın hp gücü öyle yuvarlanmış diğer adıyla tamamlama yapılmış bir sayiya eşit değildir. Siz gördünüzmü hiç standart fabrikadan çıkan arabaların hp gücünü 10 ve katları şeklinde olduğunu 500/600/700/450 bu rakamlar senaryo rakamlardır. Yani bir arabaya envay çeşit malzeme koyup onu 400/500/600/450/550 vs gibi bir rakama eşit hp gücünü arttırmak için tepeden vahiy gelmesi gerekir. Bu rakamlar öyle net olamaz. Bakın piyasadaki sıfır araba hp güçlerine 112/125/136/142/155/168/175/186/202 vs hiç yuvarlanmış rakam var mı? Kısaca en tepede bir kere bu düz rakamlara aldanmamamız gerekir.

Peki yapılamaz mı ? Evet yapılır ama iyi bir arge ve muhendislik hesaplaması gerektirir. Şimdi piyasada çoğumuzun bildiği modifiye motor malzemesi deyince ilk aklımıza gelen bilindik markalar vardır. Hks, Greedy, Tomei, Wicesco, Manley, Darton, Acl, Arp, Cosword, Cometic, Defi, İag, Aem Nismo vs. Bu markalar dünyada tanınmış ve isim yapmış çoğu marka araçlara uygun performans ürün geliştirir. Bu ürünler doğru ellerde yerleştrildiği zaman motorumuzdan hacim olarak en sağlıklı yüksek gücü alabiliriz. Peki bu sağlıklı gücü neye göre alacağız. Bunun sağlaması ise şudur Maksimum güç : %85 = alınan sağlıklı güç. Yani 1000 hp lik maksimum güce dayanıklı bir motordan 850 hp ve altı alınırsa bu sağlıklı güç anlamına gelir. 850 hp üstü sınıra yani 1000'ne yaklaştıkça aracın devir göstergesindeki kırmızı redline hattı gibi tehlike sinyali verir. Şimdi gelelim nasıl yapılması gerektiğine

Bildiğiniz gibi motorların çalışma prensibi 4 zamanlıdır. Emme, sıkıstırma, ateşleme, egsoz. Bir aracın motor modifiyesini bu zamanlama kuralına uyarak yapmak gerekir. Bu zamanlamalardan herhangi birine onem vermez yada kalitesiz malzeme koyarsanız, yaptığınız işin sonunda çekici ile yapan ustanın dükkanında soluğu alırsınız
Altın kural Emiş kadar sıkıştırma, sıkıştırma kadar ateşleme, ateşleme kadar egsoz olmalıdır. Hiç biri birbirinden ne üstün nede altta olmamalıdır. Ama ne yazıkki tr de yapılan uygulamalar çok basit tamamen etiket amaçlı yapılmış uygulamalar olduğundan daha sağlıklı yürüyen 500 hp subarumuz bile yoktur ( metenol, etenol, viski, sarap, Kanyak katkısı olmadan). Şimdi bunu okurken ''nasıl yok ben bindim adam yapmış araba yeri tırmalıyor, koltuğa yapıştım vs'' diyenler olabilir. Ne malum size onu yaşatan arabanın 350 hp olmadığı Daha önce kaç tane hp gücü fabrikasyon 350 hp olan araca bindiniz ki bu kıyaslamayı yapabiliyorsunuz bir düşünün Buradaki bu koltuğa yapışmalar, Kafalarımızın koltuk başlarına vurması vs gibi durumlar arabanın ürettiği hp gücü ile değil kısa veya geniş yüksek tork bandından kaynaklıdır. Bu gün 450 nm torku olan ama 200 hp olan bir araca binin tork bandının başladığı anda aynı tepkiyi alırsınız. Kısaca bu tür ani gazlama ile alınan refleksler tamamen aracın yapısı, yol tutuşu, Tork bandı, Hp gücü ile değişkenlik gösterip sizi şaşırtabilir. Ayrıca modifiye edilerek 600/700 vs hp güce çıkarılan arabaları öyle sıfırdan ok gibi kaldıramazsınız, Önden çekişli ise yarım saat patinaj yaparsınız olduğunuz yerde (22 inçh Jant getirten gördüm ben tekerlekler ağırlaşsın da yarım saat patinaj yapmayayım diyen ) Arkadan itişli ise direk yan çizmeye başlar, 4 çeker ise arka difransiyel yada ( kimi markalarda aktarıcı ) anında elinizde patlar vs. Tekrar konuya dönersek sağlıklı bir modifiye ile bu tür güçlere çıkmak mümkündür. Ama bloğumuzun izin verdiği yere kadar. Peki subaruda bloklarımız nereye kadar izin veriyor şimdi ona gelelim.

Subarunun blokları ve çakılı gömlekleri aslında sağlamdır. Fakat her blokta olduğu gibi subaru bloklarında da soğutma için su kanalları mevcutdur. Bu su kanalları motorun soğumasına yardımcı olurken diğer taraftan gömleklerin blok ile bağlantılarını zayıflatır. Yanma odaların da meydana gelen her patlamada gömlekler zayıf olan bu bölümlerden saat yönü ile 1/5/7/11 istikametlerine doğru açma yapar. Sıkıstırma ve ateşlemeyi dahada arttırırsak bu istikametlerden gömlekler kırılır. Bu nedenle TR deki hiç bir standart bloğa sahip sti 450/500 hp gücün üstüne çıkamaz. Çıktığı anda uçurumun kenarında geziyor demektir. Buna darton gömlek çaktırmış sti lar dahildir. Çünkü bizim sorunumuz gömleğin içi ile değil dışı ile alakalıdır. Bunun için modifiyeye sağlam temelden başlamak gerekir yani bloktan. Blokların bu zayıf taraflarını kapatmak, Gömlekleri bloğa 4 noktadan değilde daha fazla yerden bağlamak, yeni su kanalları açmak yada kapanan yerden yeni bir kısa yol oluşturmak. Ana civataların kalınlıklarını en az 14 mm ye çıkarmak, yine bunun için yeni yollar açmak gerekir. Blok sağlamlaştırıldıktan sonra sırasıyla Krank milini nitrür ile kaplatmak, Piston ve kolları daha dayanıklısı cp-manley tuff ile yenilemek, acl racing yataklar, contalar vs ile motor iç aksam modifiyesini tamamlamış oluruz. Peki iş bittimi ?

Sıra turbo büyütmede. 18 g mi olsa yoksa 20 g mi İstersen 35 g koy onu besleyecek intercoolerın olmadıktan sonra tek turbo ile 600 hp görmek bile 2,0 hacmindeki araba için hayel. Nos takar intercoolera verir soğutursun ama onunda derecesi var ipin ucunu kacırdınmı motor çatlar Ama iki turbo koyar birini intercooler ile diğerini de direk atmosfer ile beslersen ateşlemeyide ona uygun hızlı hale getirirsen O güçleri yakalayabilirsin. Tabi tüm bu sistemi ahenk içinde çalışıtıracak bir ecu ve onu programlayacak ustanında elinin altında olması lazım. Daha Sensörlerin kapasitesi veri gönderme hızı vs var ki, sanayide oksijen sensörüne parfüm sıkıp düzelten ustalarımız varken nasıl yapacaksın.

Kısaca Subarunun kendisi sti modelini daha yeni 350 küsür hp ye çıkarmışken bizim 1000 hp lik bir sti yapmamız çok zor. Hazır ıag closed deck bloklar var. Yukarıda bahsettiğim su kanal boşluklarını kendileri kapatıp yeni yollar ve saplama yuvaları açarak içinede cp piston sti krank acl yatak vs koyup gönderiyorlar 1000hp ye dayanıklı oluyor ama fiyat 4500 $. İstersen kendi bloğunu söküp yolluyorsun 700$ işçilikle Iag aşama2 650 hp ye dayanıklı hale getirip sana postalıyorlar. Yurt dışında yaşıyor olsam direk gönderirim. Ne uğraşacağım parçacıyla ustayla vs. Geriye 2000 cc enjektör, 550 ustü lh pompa, iki tane 20g turbo, aem beyin ( belki onada gerek kalmaz) egsoz hattı ve yazılım kalır.

Valla mevzu uzun saatte geç oldu aklıma geldıkçe yazdım. Sorusu olan varsa sorsun yarın cevaplamaya çaılışırım, belki unuttuğum bir yer vardır hatırlarım hiç değilse

Abi eline saglik cok faydalı ve anlașılır olmus, senin projenle butunlesirse gorsel olarak tam oturur diye dusunuyorum.

Bu closed deck blok işin temel taşı yani 500 hplerin üstünü görmek için. Peki 500 hp üstü bir araçta şanzıman nasıl olacak? özellikle subaruda? 1000 hpye yaklaştık diyelim bunu aktarmak içinde çok iyi bir şanzımana ihtiyaç varmı yoksa orjinal sti şanzımanı buna dayanabilirmi? yada ne tür bir şanzıman gerekir?

Orjinal sti sanzimanlari drag yapmaz ani gazlamalardan kacinirsaniz 550/600 hp leri kaldırır. Daha yuksek guclerde daha saglam dişlileri olan universal awd yada fwd sanzimanlardan alınmalıdır. Dogbax sanzimanlar bunu bir örneğidir.

Aslinda kendi sanayimiz biraz kafa yorsa ne brembo disk almaya nede sanziman kiti satin almaya gerek kalir. Ama nedense sanayi sektoru bu tür konulara pek kafa yormuyor. En basiti subarunun intercoolwrini one alacagiz diyelim, iki boru bukturemiyor yurt disindan hazir kit getirtiyoruz. Halbuki elinin altindan makine olan ustalar her gelen arabadan bir ornek kalıb alsada kenara koysa envay çeşit intercooler borusu elde etmis olur.

Cnc tezgahi olanlar hala incik boncuk islerle ugrasiyor. Daha cok mobilya sektorune hizmet ediyor makineler. Hal boyle olunca tum malzeme yurt disindan gelmek zorunda buda oldukca masraflı.

AhmetKadir doğru söylüyor daha bunun yürüyeni aktarma organlari var. Biz hep motor içinden bahsettik

Şaft konusuna bir örnek. Videoda metal Şaft ile karbonfiber şaftı karşılaştırıyorlar. Karbonfiber şaft hem burulma açısı hemde tork açısından açık ara önde. 

---

(27-09-2018, Saat: 08:56)nitro37 demiş ki: [ -> ]Orjinal sti sanzimanlari drag yapmaz ani gazlamalardan kacinirsaniz 550/600 hp leri kaldırır. Daha yuksek guclerde daha saglam dişlileri olan universal awd yada fwd sanzimanlardan alınmalıdır. Dogbax sanzimanlar bunu bir örneğidir.

Aslinda kendi sanayimiz biraz kafa yorsa ne brembo disk almaya nede sanziman kiti satin almaya gerek kalir. Ama nedense sanayi sektoru bu tür konulara pek kafa yormuyor. En basiti subarunun intercoolwrini one alacagiz diyelim, iki boru bukturemiyor yurt disindan hazir kit getirtiyoruz. Halbuki elinin altindan makine olan ustalar her gelen arabadan bir ornek kalıb alsada kenara koysa envay çeşit intercooler borusu elde etmis olur.

Cnc tezgahi olanlar hala incik boncuk islerle ugrasiyor. Daha cok mobilya sektorune hizmet ediyor makineler. Hal boyle olunca tum malzeme yurt disindan gelmek zorunda buda oldukca masraflı.

Abi arz talep meselesi biraz   Tamamen duygusal

İşte bunlara videodaki gibi çözüm üreten Türk şirketleri olmalı. Ben devletin yerinde olsam araba yapacağıma alt yapı malzemesi üretimini desteklerim. Jant, Şaft, Akis, Krank mili, Şanzıman dişlileri, Diferansiyel, Motor iç parçaları vs. Bunları uretsek ve bu konuda markalaşsak yerli arabadan daha çok forsumuz olur

Abi çoğu şey üretiliyor ama kimse arge peşinde değil. Herkes kopyala yapıştır yapıyor. Hangi parça çok gider hangisi para kazandırır onu yapıp geçiyor. Dediğin gibi iki boruyu ayarlayıp büktürecek adam yok gibi. Böyle bir şey yapmak istesek ya hazır alacağız yada kendimiz ölçü falan çıkarıp bu işi yapan bir yere gidip boru büktüreceğiz. Sonra adam ben bir iki tane için yapmam diyecek yaparsada şaçma bir ücret isteyecek. Ben mesleğim icabı bazı şeyleri görüyorum mesela bizim sanayimiz arge ve teknoloji konusunda çok geride. Genelde hazır yiyiciyiz. CNC tezgah üretimi var türkiyede ama kontrol ünitesi tayvan kızakları japon başka bir tarafı başka bir yerin, biz gövdeyi döküp işliyoruz sonra bütün aksam yurtdışından geliyor bitince yerli diyoruz. Alakası yok.. Eğitim desen ona göre.